Materiał dla cieśli z grubsza przygotowany. Pozostało trochę grubszych desek i dwie krokwie które zapodziały się we wcześniejszym rozrachunku na placu budowy i dostrzegliśmy je dopiero na koniec dnia.Niestety grubość styropianu jest mocno ograniczona dlatego zapadła decyzja o zastosowaniu styro o lepszej izolacyjności.Pierwsza murłata na górze. Przed rozpoczęciem robót umówiłem się z szefem firmy, że będą malować impregnatem wszystkie zacięcia. Przypomniałem o tym kilkanaście razy w dniu rozpoczęciu prac i poszedłem do pracy zostawiając im całe wiadro impregnatu. Niestety podczas mojej nieobecności chłopaki nie usługi wuko wywiązują się z ustaleń.Oczywiście wszytko było wibrowane, miejsca gdzie są skrzynki i rury dość intensywnie. Mam nadzieje że beton otulił to tak jak powinien.Coś mi się zdjęcia popsuły. Mam właśnie dylemat jakie okna wybrać. Na pewno będą 3 szyby ale ile komór? Okna 5 komorowe mają Uw=1.1 a 7 komorowe 0.8. Według tego kalkulatora:
O 12 po stropie już można było chodzić i odbyło się pierwsze polewanie. Po moim pójściu do pracy odpowiedzialność za nawilżanie stropu przejeła szwagierka
Prawie wszystkie krokwie nad domem zostały umieszczone. Okazało się również, że wieniec na garażu jest za wysoki i będzie trzeba kombinować z murłatą. Wysokość tą określał szef firmy która wykonuje dach... Po konsultacji z kierownikiem budowy wymyślili rozwiązanie - murłata zostanie cofnięta co pozwoli na wyprowadzenie odpowiednie konta zgrywającego mój dach i sąsiada.
Do zaszalowania została jeszcze przestrzeń wokół komina w kotłowni i górny bieg schodów. Do tego wzmocnić narożniki z kształtek traconych (jakoś im nie ufam do końca), dozbroić belki stropowe (nakaz kierownika - każda belka przewiązana elką do wieńca), docieplenie wieńca garażu i ułożenie szpilek do murłaty, a na piątek rano (7:00) zamówiony beton.
W dniu dzisiejszym po południu dostałem informację, że konstrukcja dachu jest gotowa.
Weekend mam pracujący ale żona z pomocą rodziny i naszej druhenki pomalowała resztę drewna dla cieśli.
sobota, 7 października 2017
niedziela, 7 maja 2017
schemat
Stiebel wypuścił nowa PCi powietrze- woda.
Co w niej ciekawego? osiąga temp. 75C, jest inwerterowa i ma osiągi:
A+2/W55 - 7,47 kW Cop 2,18
A-7/W55 - 9,03 kW Cop 2,14
A-15/W75 12,5 kW Cop 1,55
Cena bagatela ok. 20 tyś euro Wypiłem szklaneczkę ginu z martini ale to nie poprawia mojej znajomości niemieckiego Rozumiem że tam są jeszcze rózne sterowane zaworki nie pokazane na schemacie. W słoneczny dzień nadmiar energii z solara po zagrzaniu cwu w zasobniku ma być przekazany do co.
Ale tej drugiej animacji nie rozumiem - o co chodzi z tym przekazywaniem w nocy energii z solara do dolnego źródła? W roznych krajach stosowane sa rozne plyny, czasem glikol etylenowy ze wzgledu na toksycznosc i mozliwosc skazenia po prostu jest zakazany. Zostaje wtedy propylenowy, ale on generuje wieksze opory tloczenia przy nizszych temperaturach. Etanol pewnie mozna stosowac do kazdej - roztwor etanolu w wodzie nie jest specjalnie agresywny, a wymiennik PC musi byc przystosowany do pracy z agresywnumi plynami. Jednak jesli ma sie PC na gwarancji, to zeby jej nie utracic, trzeba by spytac u producenta.
Oczywiscie, ze sam spirytus sie rozciencza, najlepiej woda demineralizowana, np. z filtra RO. Na:
Do czego służy ta linia wspólnego zasilania co i cwu? - przecież jeśli PCi pracuje na powiedzmy 35stC to nie powinna równolegle zasilać zasobnika cwu bo zwyczajnie obniży w nim temperaturę zamiast podwyższyć.
Co w niej ciekawego? osiąga temp. 75C, jest inwerterowa i ma osiągi:
A+2/W55 - 7,47 kW Cop 2,18
A-7/W55 - 9,03 kW Cop 2,14
A-15/W75 12,5 kW Cop 1,55
Cena bagatela ok. 20 tyś euro Wypiłem szklaneczkę ginu z martini ale to nie poprawia mojej znajomości niemieckiego Rozumiem że tam są jeszcze rózne sterowane zaworki nie pokazane na schemacie. W słoneczny dzień nadmiar energii z solara po zagrzaniu cwu w zasobniku ma być przekazany do co.
Ale tej drugiej animacji nie rozumiem - o co chodzi z tym przekazywaniem w nocy energii z solara do dolnego źródła? W roznych krajach stosowane sa rozne plyny, czasem glikol etylenowy ze wzgledu na toksycznosc i mozliwosc skazenia po prostu jest zakazany. Zostaje wtedy propylenowy, ale on generuje wieksze opory tloczenia przy nizszych temperaturach. Etanol pewnie mozna stosowac do kazdej - roztwor etanolu w wodzie nie jest specjalnie agresywny, a wymiennik PC musi byc przystosowany do pracy z agresywnumi plynami. Jednak jesli ma sie PC na gwarancji, to zeby jej nie utracic, trzeba by spytac u producenta.
Oczywiscie, ze sam spirytus sie rozciencza, najlepiej woda demineralizowana, np. z filtra RO. Na:
Do czego służy ta linia wspólnego zasilania co i cwu? - przecież jeśli PCi pracuje na powiedzmy 35stC to nie powinna równolegle zasilać zasobnika cwu bo zwyczajnie obniży w nim temperaturę zamiast podwyższyć.
kolektor
Nie wiem na jakim biegu jest moja - nie zaglądałem pod maskę. Natomiast dT DZ oscyluje pomiędzy 2,5 a 3 st.C. Skrzynka rozdzielacza kolektorów jest wewnątrz domu, obok pompy. Dystans do odwiertów 2x80m to ok. 5m i 15 m. Przeliczyłem podane koszty oferty EcoPolu na moje wielkości kolektora i podłogówki i wyszło ok 49 600 zł brutto. Mnie to kosztowało 60 tys. Licząc wg Twojej oferty uwzględniłem różnice wielkości kolektora i podłogówki, dodałem koszt styropianiu z powłoką refleksyjną 5cm, odjąłem koszt ułożenia folii i dolnej warstwy styropianu. PC założyłem, że są porównywalne - moja 9kW i Twoja 9,5kW. Tak samo dla uproszczenia przyjąłem że mój zasobnik 185l klimatyzacja do domu ze stali kwasoodpornej odpowiada kosztem emaliowanemu 300l. Rurki w kotłowni mam w miedzi. Oporow z 3 galezi sie nie sumuje, bo sa podlaczone rownolegle - przy połączeniu równoległym liczy sie tylko opory z jednej gałęzi. Natomiast, zeby policzyc przeplyw w jednej galezi (z czego bedzie wynikaly opory) dzielimy wymagany calkowity przeplyw przez kolektor na ilosc galezi. dobrze odczytałam ale to było z czym sobie poradzi zainstalowana pompa GZ
natomiast prawidłowo to .....nominalny przepływ solanki to dla 9 kW to 0,46l/s dopuszczalny zewnetrzny spadek cisniena solanki przy przepływie nominalnym to 44 kPa ...max ciśnienie solanki 4 bary ....
jeszcze jedno ..ja kiedyś zdejmowałam obudowę ( nie raz ) i pompę i jedną i drugą odczytałam z nazwy na niej a nie z instrukcji ( o ile dobrze pamiętam ) ..A czy prawdą jest ,że dt moze i powinna być rózna dla różnych dolnych zródeł, czyt. dla kolektora poziomego około 2-3K a nawet 1,5K, przy pionowym 4-6K?
U mnie w IVT jest fabrycznie jedna pompka i to w wiekszosci modeli o różnych mocach. Mnie mówiono ,ze parametry są takie,że zgodnie z powyższymi dt-mi, zmieniajac bieg da się ustawić najlepiej/w środku przedziału.Innymi slowy nie COP dla instalatorow jest istotne a dt - i to też te wartości chyba uogólnione.
A tu okazuje się ,ze można i dt i COP zgrać. Tak sobie czytam z ciekawosci ta instrukcje i widze, ze na stronie 45 zalecaja wypelnienie kolektora dolnego 30% etanolem zamiast uzycia innych plynow. Ciekaw jestem, czy ktos zastosowal spirytus, bo wszedzie sie pisze tylko o glikolach i glikolach. Dlaczego ja tak ciagle wyjezdzam z etanolem ? Napelnilem nim swoj kolektor i ciekaw jestem czy popelnielem jakis blad... Etanol jest okolo polowe tanszy niz sam glikol, nie mowiac o przygotowanych gotowych roztworach, wiec przy 800 litrach roztworu bylo na czym oszczedzac. Pachnie identycznie jak wodka kupiona w sklepie, ale spirol jest skazony bitrexem - wiec http://klimatyzator.eu/klimatyzacja-do-mieszkan/ to gorzka wodka zoladkowa Wychodzi pol litra wodki ponizej 1zl, ale jakos nie zdecydowalem sie pic... i wszystko wpuscilem do rury. W dodatku widze ze jesienia przeplacilem, bo dzis to 3.40zl za litr.
i wynika z tego , ze w większych PC 14-17 pompa GZ jest taka jak DZ w 6-11 kW ....czyli co ...skoro nic nie jest napisane o DZ ...to są dla tych większych mocy takie same pompy Dz i GZ ?
jeszcze taki dowód ..skoro A&zb odczytał 175 W ...to nie mogła być inna bo P2 ogrzewanej wody jest Wilo Star 25/6-130 a ta pobiera 0,046kW do 0,049 kW
te przepływy to trochę czarna magia wiem ze chyba ( ?) przepływ zewnętrzny nie może być większy niż przez samą PC ...ale najchętniej bym się dokształciła ...może coś byś polecił łopatolgicznego
tu jest taki problem , że ja jestem na 3 biegu ( nie ma 4 )i nie mogę zmienić na mniejszy bo dT byłaby jeszcze większa ....mam około 4,5 ....
pewnie że można byłoby zmienic tę pompę ..po co taka wielka ...jak do nie wiadomo jakiej instalacji olbrzymiej ....
natomiast prawidłowo to .....nominalny przepływ solanki to dla 9 kW to 0,46l/s dopuszczalny zewnetrzny spadek cisniena solanki przy przepływie nominalnym to 44 kPa ...max ciśnienie solanki 4 bary ....
jeszcze jedno ..ja kiedyś zdejmowałam obudowę ( nie raz ) i pompę i jedną i drugą odczytałam z nazwy na niej a nie z instrukcji ( o ile dobrze pamiętam ) ..A czy prawdą jest ,że dt moze i powinna być rózna dla różnych dolnych zródeł, czyt. dla kolektora poziomego około 2-3K a nawet 1,5K, przy pionowym 4-6K?
U mnie w IVT jest fabrycznie jedna pompka i to w wiekszosci modeli o różnych mocach. Mnie mówiono ,ze parametry są takie,że zgodnie z powyższymi dt-mi, zmieniajac bieg da się ustawić najlepiej/w środku przedziału.Innymi slowy nie COP dla instalatorow jest istotne a dt - i to też te wartości chyba uogólnione.
A tu okazuje się ,ze można i dt i COP zgrać. Tak sobie czytam z ciekawosci ta instrukcje i widze, ze na stronie 45 zalecaja wypelnienie kolektora dolnego 30% etanolem zamiast uzycia innych plynow. Ciekaw jestem, czy ktos zastosowal spirytus, bo wszedzie sie pisze tylko o glikolach i glikolach. Dlaczego ja tak ciagle wyjezdzam z etanolem ? Napelnilem nim swoj kolektor i ciekaw jestem czy popelnielem jakis blad... Etanol jest okolo polowe tanszy niz sam glikol, nie mowiac o przygotowanych gotowych roztworach, wiec przy 800 litrach roztworu bylo na czym oszczedzac. Pachnie identycznie jak wodka kupiona w sklepie, ale spirol jest skazony bitrexem - wiec http://klimatyzator.eu/klimatyzacja-do-mieszkan/ to gorzka wodka zoladkowa Wychodzi pol litra wodki ponizej 1zl, ale jakos nie zdecydowalem sie pic... i wszystko wpuscilem do rury. W dodatku widze ze jesienia przeplacilem, bo dzis to 3.40zl za litr.
i wynika z tego , ze w większych PC 14-17 pompa GZ jest taka jak DZ w 6-11 kW ....czyli co ...skoro nic nie jest napisane o DZ ...to są dla tych większych mocy takie same pompy Dz i GZ ?
jeszcze taki dowód ..skoro A&zb odczytał 175 W ...to nie mogła być inna bo P2 ogrzewanej wody jest Wilo Star 25/6-130 a ta pobiera 0,046kW do 0,049 kW
te przepływy to trochę czarna magia wiem ze chyba ( ?) przepływ zewnętrzny nie może być większy niż przez samą PC ...ale najchętniej bym się dokształciła ...może coś byś polecił łopatolgicznego
tu jest taki problem , że ja jestem na 3 biegu ( nie ma 4 )i nie mogę zmienić na mniejszy bo dT byłaby jeszcze większa ....mam około 4,5 ....
pewnie że można byłoby zmienic tę pompę ..po co taka wielka ...jak do nie wiadomo jakiej instalacji olbrzymiej ....
montaż
tak podejrzewałam , że i tak może być .....dobrze , ze działa tylko wtedy gdy działa sprężarka . A teraz pytanie ...gdyby można było zastosować inną ..to jaka mogłaby to być ( oczywiście mająca mniejszy pobór energii ) ....do PC 9 KW i np. odwiertów 4x 44 mb i rury 40 ...?
PC 9KW ...przepływ nominalny 0,31 l/s , przepływ minimalny 0,22 l/s, max. zewnętrzny spadek ciśnienia 34,0 kPa czy te przepływy to są do PCi 9kW. Bo mi z grubsza wychodzi, że dla takich przepływów to dT wyniesie 5,5K i 8K. Jeśli weźmie się to pod uwagę i spadek ciśnienia 34kPa (przy tak małych przepływach), to wychodzi że parownik jest dość mały (duża różnica pomiędzy temp. glikolu i temp. parowania, a więc niska temp. parowania). naprawa kanalizacji Warszawa no ja chyba jestem pierwszym ryzykantem, który podpisał z Ecopolem umowę.
Trochę info:
dostawa i montaż pompy ciepła, wykonania kotłowni i
dolnego źródła ciepła na potrzeby centralnego ogrzewania dla domu o powierzchni
170 m2 użytkowej + strych 21 m2 (to jest po podłogach), oraz przygotowania ciepłej wody użytkowej dla 4-osobowej rodziny.
Całkowity kosztorys instalacji pompy ciepła:
Kolektor pionowy 16.950zł netto +7%vat
Ogrzewanie podłogowe 17.800zł netto +7%vat
Pompa ciepła + montaż 13.990zł netto +7%vat
Kotłownia 7.100zł netto +7%vat
Zasilanie elektryczne pompy ciepła 30złmb netto +7%vat
Włącznik różnicowo prądowy 100złnetto +7%vat
Dojdzie tylko koszt miedzianych rur i izolacji w zależności od wielkości kotłowni i odległości do rozdzielaczy CO.
Koszty podstawowe:
60zł/mb +%vat (z materiałem) obejmujące:
odwiert pionowy metodą wypłukiwania,
u-rurka 40mm z grubszą ścianką,
próba ciśnieniowa do 6 barów,
wypełnienie otworu wiertniczego kolektora pionowego.
Dodatkowe koszty:
koszt przyłącza dolnego źródła do budynku ok. 1500zł (rury 40mm, glikol, kolanka, złączki,
pianka, koparka, izolacja i robocizna),
2 kolektory glikolu po 250zł/szt. http://pogotowie-wodociagowe.pl/usuwanie-awarii-sieci-kanalizacyjnej/ (miedziane 2" z zaworami na 3 obwody).
Zakładamy że wyjdzie 230mb odwiertu po 60złmb z materiałem + vat7% 13.800zł netto +7%vat
2 kolektory glikolu po 250zł/szt. (miedziane 2" z zaworami na 3 obwody) 500zł netto + 7%vat
Dojazd wiertnicy Siedlce-Łódź –Siedlce 230km 1.150zł netto +7%vat
koszt przyłącza dolnego źródła do budynku, glikol ok. 1.500zł netto + 7%vat
Ogrzewanie podłogowe (podane ceny netto z materiałem i robocizną)
Tak jak Panu obiecałem, zrobimy lepszą podłogówkę w cenie po 100zł m2 temp zasilania 35/30st.C
Cena 178m2 x 100złm2 - 17.800zł netto +7%vat (z robocizną i materiałami)
Uwaga: Warstwa izolacyjna styropianu pod podłogówką nie wliczona w cenę.
W skład kosztów instalacji systemu ogrzewania podłogowego Ecopol-System
projekt podłogówki
ułożenie foli budowlanej na chudziaku (czarna folia budowlana nie wliczona w cenę)
ułożenie styropianu na chudziaku (styropian FS20 nie wliczony w cenę i ewentualne równanie powierzchni betonowych)
ułożenie refleksyjnej foli do ogrzewania podłogowego
rozprowadzenie rurek i przymocowanie do styropianu (średnio wychodzi 11mb /m2 rury wielowarstwowej z powłoka
anty-dyfuzyjną)
podłączenie rurek do rozdzielacza z przepływomierzami
próba ciśnienia
ułożenie dylatacji przy ścianach i w pomieszczeniach
regulacja ciśnienia przepływu podłogówki
uruchomienie i regulacja ogrzewania podłogowego
Żywotność ogrzewania podłogowego wykonanego z trójwarstwowych rur PEX-AL-PEX jest równa żywotności budynku
Do póki budynek będzie stał, dopóty ogrzewanie będzie działało bez zarzutu.
Grzejniki trzeba wymieniać co kilkanaście lat.
Nasz system ogrzewania podłogowego opiera się na założeniu dużego zagęszczenia obiegów – na m² powierzchni podłogi
przypada średnio ok. 10 – 14 m.b.
W koszt ogrzewania podłogowego wchodzą następujące elementy:
Wielowarstwowa rura do ogrzewania podłogowego,
rozdzielacze z przepływomierzami,
szafki do rozdzielaczy,
łączki, spinki,
folia ogrzewania podłogowego, thermaflex,
redukcje, nyple, taśma dylatacyjna, peszel,
dodatek do betonu (plastyfikator),
robocizna wraz z ułożeniem folii ekranowanej i styropianu.
Po stronie inwestora pozostają następujące wydatki:
zrobienie wylewki jastrychu przez lokalna firmę
2 - Kotłownia i piony CO, CWU
; kompletna kotłownia i piony CO i CWU ok. 1200zł - 1600zł netto (za robociznę bez materiału) w zależności czy instalacja
hydrauliczna ma być wykonana w miedzi czy w plastiku
dojdzie jeszcze cena materiałów w zależności od odległości do rozdzielaczy podłogówki, zasobnika CWU i pompy ciepła.
zasobnik CWU 300L - ok 2500zł netto emaliowany (wykończenie w skay) lub ze stali kwasoodpornej 4500zł netto
pompy cyrkulacyjne DZ, CO i CWU, naczynia przeponowe DZ, CO i CWU, zawory i filtry ok.-3000zł
PSPC-10 (CO 8kw +1,5kw CWU) – 13.190zł netto +7%vat
Montaż i uruchomienie pompy ciepła 800zł +7%vat
W skład kosztów montażu i uruchomienia Ecopol-System
dostawa pompy ciepła
ustawienie i przymocowanie pompy ciepła w przygotowanym do tego celu miejsca
przepłukanie instalacji DZ, CO i CWU
podłączenie i napełnienie glikolem kolektora dolnego źródła wraz z montażem pompki cyrkulacyjnej
montaż czujnika przepływu
podłączenie dolnego pionu CO i montaż pompy cyrkulacyjnej
podłączenie górnego pionu CO i montaż pompy cyrkulacyjnej
podłączenie pionu CWU zasobnika i montaż pompy cyrkulacyjnej
montaż naczyń zbiorczych dolnego źródła, CO i CWU
montaż odpowietrzników i filtrów CO i CWU i dolnego źródła
odpowietrzenie instalacji CO i CWU i dolnego źródła
montaż sterowników ogrzewania na pierwszej i drugiej kondygnacji wraz z doprowadzeniem przewodów
podłączenie elektryczne pompy DZ, CO CWU i czujnika przepływu
uruchomienie i regulacja pompy ciepła.
Elementy sterujące wliczone w cenę pompy ciepła:
sterownik ogrzewania na pierwszej kondygnacji wraz z przewodem zasilającym 1szt.
sterownik ogrzewania na drugiej kondygnacji wraz z przewodem zasilającym 1szt.
; przewody elektryczne do pompy DZ, CO, CWU
termostat CWU z przewodem elektrycznym 1szt.
elastyczne węże ciśnieniowe 3/4" - 4szt
Uwaga !
Cena pompy ciepła nie obejmuje elektrycznego przewodu zasilającego pompę ciepła i wyłącznika różnicowo-prądowego
w głównej skrzynce rozdzielczej.
Włącznik różnicowo prądowy Moller 3x25A+N 100zł +7%vat
Doprowadzenie zasilania do pompy ciepła z przebiciami przez stropy i ściany 30złmb netto +7%vat z
materiałem i robocizną.
Na razie jestem po DZ. Jak pisałem wcześniej było trochę problemów z wierceniem (piaskowiec od 20 m), panowie zmienili sprzęt w sumie z 9 dni wiercili 6 otworów na 240 m.
Na resztę prac trzeba trochę poczekać bo dopiero elektrykę robimy, więc tynki pewnie na początku kwietnia i potem podłogówka.
Pan przyjechał z "wiertniczymi", obejrzał dom, ustaliliśmy co gdzie będzie, gdzie odwierty, gdzie sterowanie temperaturą na parterze i na poddaszu. Potem jeszcze częsty kontakt telefoniczny przy problemach wertniczych, doszła studzienka z rodzielaczem. Ogólnie na razie wygląda to dobrze, szef sprawia wrażenie człowieka z dużym doświadczeniem z PC, na moje obawy i pytania rzeczowe odpowiedzi. J
A czy mniejsza moc pompki obiegowej nie zwiększy dodatkowo dT DZ? U mnie przejście z II biegu na I, pompki o której wspomina spowodowało wzrost dT o prawie 1,5K.I zamiast mieć 2,9K miałem ponad 4K, a wysokość dT też ma wpływ w ostatecznym bilansie na COP prawda?Co przy kolektorze poziomym jak u mnie, ma chyba znaczenie. Czym zatem się kierować, spadek mocy to mniej prądu a co z COP ?
Ale jeśli te dane są ok. to przy odpowiedniej konfiguracji dz (w zależność od tego czy odwierty są połaczone do studzienki na zewnątrz czy bezpośrednio do domu, jakie są odległości, jaka rura od studzienki do kotłowni, jakie rury w kotłowni), można zastosować pompę obiegową o mocy 60W. Porównując z mocą 175W, rocznie to da ok. 300kWh mniej energii. W zależności od zużycia energii może to być 5%. Więc sporo jak na prostą operację doboru. Dlatego krytykuje instalowanie pomp obiegowych w pompie ciepła.
i jeszcze pytanie ..mamy taką pompę obiegową a nie inną i zużywającą tyle energii... o ile mogą się zmienić procentowo r-ki za rok gdyby zastosować pompę inną mniej energochłonną i odpowiednią do systemu .?
PC 9KW ...przepływ nominalny 0,31 l/s , przepływ minimalny 0,22 l/s, max. zewnętrzny spadek ciśnienia 34,0 kPa czy te przepływy to są do PCi 9kW. Bo mi z grubsza wychodzi, że dla takich przepływów to dT wyniesie 5,5K i 8K. Jeśli weźmie się to pod uwagę i spadek ciśnienia 34kPa (przy tak małych przepływach), to wychodzi że parownik jest dość mały (duża różnica pomiędzy temp. glikolu i temp. parowania, a więc niska temp. parowania). naprawa kanalizacji Warszawa no ja chyba jestem pierwszym ryzykantem, który podpisał z Ecopolem umowę.
Trochę info:
dostawa i montaż pompy ciepła, wykonania kotłowni i
dolnego źródła ciepła na potrzeby centralnego ogrzewania dla domu o powierzchni
170 m2 użytkowej + strych 21 m2 (to jest po podłogach), oraz przygotowania ciepłej wody użytkowej dla 4-osobowej rodziny.
Całkowity kosztorys instalacji pompy ciepła:
Kolektor pionowy 16.950zł netto +7%vat
Ogrzewanie podłogowe 17.800zł netto +7%vat
Pompa ciepła + montaż 13.990zł netto +7%vat
Kotłownia 7.100zł netto +7%vat
Zasilanie elektryczne pompy ciepła 30złmb netto +7%vat
Włącznik różnicowo prądowy 100złnetto +7%vat
Dojdzie tylko koszt miedzianych rur i izolacji w zależności od wielkości kotłowni i odległości do rozdzielaczy CO.
Koszty podstawowe:
60zł/mb +%vat (z materiałem) obejmujące:
odwiert pionowy metodą wypłukiwania,
u-rurka 40mm z grubszą ścianką,
próba ciśnieniowa do 6 barów,
wypełnienie otworu wiertniczego kolektora pionowego.
Dodatkowe koszty:
koszt przyłącza dolnego źródła do budynku ok. 1500zł (rury 40mm, glikol, kolanka, złączki,
pianka, koparka, izolacja i robocizna),
2 kolektory glikolu po 250zł/szt. http://pogotowie-wodociagowe.pl/usuwanie-awarii-sieci-kanalizacyjnej/ (miedziane 2" z zaworami na 3 obwody).
Zakładamy że wyjdzie 230mb odwiertu po 60złmb z materiałem + vat7% 13.800zł netto +7%vat
2 kolektory glikolu po 250zł/szt. (miedziane 2" z zaworami na 3 obwody) 500zł netto + 7%vat
Dojazd wiertnicy Siedlce-Łódź –Siedlce 230km 1.150zł netto +7%vat
koszt przyłącza dolnego źródła do budynku, glikol ok. 1.500zł netto + 7%vat
Ogrzewanie podłogowe (podane ceny netto z materiałem i robocizną)
Tak jak Panu obiecałem, zrobimy lepszą podłogówkę w cenie po 100zł m2 temp zasilania 35/30st.C
Cena 178m2 x 100złm2 - 17.800zł netto +7%vat (z robocizną i materiałami)
Uwaga: Warstwa izolacyjna styropianu pod podłogówką nie wliczona w cenę.
W skład kosztów instalacji systemu ogrzewania podłogowego Ecopol-System
projekt podłogówki
ułożenie foli budowlanej na chudziaku (czarna folia budowlana nie wliczona w cenę)
ułożenie styropianu na chudziaku (styropian FS20 nie wliczony w cenę i ewentualne równanie powierzchni betonowych)
ułożenie refleksyjnej foli do ogrzewania podłogowego
rozprowadzenie rurek i przymocowanie do styropianu (średnio wychodzi 11mb /m2 rury wielowarstwowej z powłoka
anty-dyfuzyjną)
podłączenie rurek do rozdzielacza z przepływomierzami
próba ciśnienia
ułożenie dylatacji przy ścianach i w pomieszczeniach
regulacja ciśnienia przepływu podłogówki
uruchomienie i regulacja ogrzewania podłogowego
Żywotność ogrzewania podłogowego wykonanego z trójwarstwowych rur PEX-AL-PEX jest równa żywotności budynku
Do póki budynek będzie stał, dopóty ogrzewanie będzie działało bez zarzutu.
Grzejniki trzeba wymieniać co kilkanaście lat.
Nasz system ogrzewania podłogowego opiera się na założeniu dużego zagęszczenia obiegów – na m² powierzchni podłogi
przypada średnio ok. 10 – 14 m.b.
W koszt ogrzewania podłogowego wchodzą następujące elementy:
Wielowarstwowa rura do ogrzewania podłogowego,
rozdzielacze z przepływomierzami,
szafki do rozdzielaczy,
łączki, spinki,
folia ogrzewania podłogowego, thermaflex,
redukcje, nyple, taśma dylatacyjna, peszel,
dodatek do betonu (plastyfikator),
robocizna wraz z ułożeniem folii ekranowanej i styropianu.
Po stronie inwestora pozostają następujące wydatki:
zrobienie wylewki jastrychu przez lokalna firmę
2 - Kotłownia i piony CO, CWU
; kompletna kotłownia i piony CO i CWU ok. 1200zł - 1600zł netto (za robociznę bez materiału) w zależności czy instalacja
hydrauliczna ma być wykonana w miedzi czy w plastiku
dojdzie jeszcze cena materiałów w zależności od odległości do rozdzielaczy podłogówki, zasobnika CWU i pompy ciepła.
zasobnik CWU 300L - ok 2500zł netto emaliowany (wykończenie w skay) lub ze stali kwasoodpornej 4500zł netto
pompy cyrkulacyjne DZ, CO i CWU, naczynia przeponowe DZ, CO i CWU, zawory i filtry ok.-3000zł
PSPC-10 (CO 8kw +1,5kw CWU) – 13.190zł netto +7%vat
Montaż i uruchomienie pompy ciepła 800zł +7%vat
W skład kosztów montażu i uruchomienia Ecopol-System
dostawa pompy ciepła
ustawienie i przymocowanie pompy ciepła w przygotowanym do tego celu miejsca
przepłukanie instalacji DZ, CO i CWU
podłączenie i napełnienie glikolem kolektora dolnego źródła wraz z montażem pompki cyrkulacyjnej
montaż czujnika przepływu
podłączenie dolnego pionu CO i montaż pompy cyrkulacyjnej
podłączenie górnego pionu CO i montaż pompy cyrkulacyjnej
podłączenie pionu CWU zasobnika i montaż pompy cyrkulacyjnej
montaż naczyń zbiorczych dolnego źródła, CO i CWU
montaż odpowietrzników i filtrów CO i CWU i dolnego źródła
odpowietrzenie instalacji CO i CWU i dolnego źródła
montaż sterowników ogrzewania na pierwszej i drugiej kondygnacji wraz z doprowadzeniem przewodów
podłączenie elektryczne pompy DZ, CO CWU i czujnika przepływu
uruchomienie i regulacja pompy ciepła.
Elementy sterujące wliczone w cenę pompy ciepła:
sterownik ogrzewania na pierwszej kondygnacji wraz z przewodem zasilającym 1szt.
sterownik ogrzewania na drugiej kondygnacji wraz z przewodem zasilającym 1szt.
; przewody elektryczne do pompy DZ, CO, CWU
termostat CWU z przewodem elektrycznym 1szt.
elastyczne węże ciśnieniowe 3/4" - 4szt
Uwaga !
Cena pompy ciepła nie obejmuje elektrycznego przewodu zasilającego pompę ciepła i wyłącznika różnicowo-prądowego
w głównej skrzynce rozdzielczej.
Włącznik różnicowo prądowy Moller 3x25A+N 100zł +7%vat
Doprowadzenie zasilania do pompy ciepła z przebiciami przez stropy i ściany 30złmb netto +7%vat z
materiałem i robocizną.
Na razie jestem po DZ. Jak pisałem wcześniej było trochę problemów z wierceniem (piaskowiec od 20 m), panowie zmienili sprzęt w sumie z 9 dni wiercili 6 otworów na 240 m.
Na resztę prac trzeba trochę poczekać bo dopiero elektrykę robimy, więc tynki pewnie na początku kwietnia i potem podłogówka.
Pan przyjechał z "wiertniczymi", obejrzał dom, ustaliliśmy co gdzie będzie, gdzie odwierty, gdzie sterowanie temperaturą na parterze i na poddaszu. Potem jeszcze częsty kontakt telefoniczny przy problemach wertniczych, doszła studzienka z rodzielaczem. Ogólnie na razie wygląda to dobrze, szef sprawia wrażenie człowieka z dużym doświadczeniem z PC, na moje obawy i pytania rzeczowe odpowiedzi. J
A czy mniejsza moc pompki obiegowej nie zwiększy dodatkowo dT DZ? U mnie przejście z II biegu na I, pompki o której wspomina spowodowało wzrost dT o prawie 1,5K.I zamiast mieć 2,9K miałem ponad 4K, a wysokość dT też ma wpływ w ostatecznym bilansie na COP prawda?Co przy kolektorze poziomym jak u mnie, ma chyba znaczenie. Czym zatem się kierować, spadek mocy to mniej prądu a co z COP ?
Ale jeśli te dane są ok. to przy odpowiedniej konfiguracji dz (w zależność od tego czy odwierty są połaczone do studzienki na zewnątrz czy bezpośrednio do domu, jakie są odległości, jaka rura od studzienki do kotłowni, jakie rury w kotłowni), można zastosować pompę obiegową o mocy 60W. Porównując z mocą 175W, rocznie to da ok. 300kWh mniej energii. W zależności od zużycia energii może to być 5%. Więc sporo jak na prostą operację doboru. Dlatego krytykuje instalowanie pomp obiegowych w pompie ciepła.
i jeszcze pytanie ..mamy taką pompę obiegową a nie inną i zużywającą tyle energii... o ile mogą się zmienić procentowo r-ki za rok gdyby zastosować pompę inną mniej energochłonną i odpowiednią do systemu .?
sobota, 18 lutego 2017
kreatywność
izolacja próżniowa jest stosowana w zbiornikach krogenicznych pewnie w okolicy widujesz takie pionowe białe są do gazów krogenicznych LN2, LCO2, LAr, zbiornik wewnętrzny ze względu na temperatury nawet -196st C ze stali austenitycznej zewnętrzny z czarnej przestrzeń próżniowa wypełnione perlitem że by ciśnienie zewnętrzne nie zgniotło zbiornika.I do tego 50k na:
- projekt
- cudowną stalową powłokę
- wszystkie instalacje
- instalację do generacji próżni (a nie lepiej już dać pianę między warstwy ?)
- system wentylacji (chyba, że planuje się zamknąć i udusić)
- system ogrzewania (zostaje mu tylko elektryka i pompa ciepła, chyba że planuje wewnątrz sfery palić węglem .... )
- przepompownia ścieków (bo prawie na pewno poziom kibleków będzie poniżej kanalizy miejskiej)
- wszystkie wykopy, fundamenty/płytę fundamentową (a może sferę wrzucimy po prostu do wykopu i zamiast podłogi będzie miał klepisko ?) Ciśnienie atmosferyczne to 1000 hPa (100 000 Pa), a wytrzymałość styropianu EPS 100, to oczywiście 100 kPa, czyli dokładnie tyle samo (100 000 Pa). Zatem można zrobić ścianki z cienkiej blachy, a na dystans dać właśnie EPS 100. Przy tym nie musi go być dużo, bo wystarczy pewnie z 5-10cm jeśli odessamy resztę powietrza. Właściwie to zakopany dom nie musiałby nawet mieć próżni, bo temperatura ziemi dookoła byłaby zawsze na plusie.
Żeby całość nie rdzewiała należałoby to zrobić z aluminium, a segmenty zagięte na zakładkę posklejać ze sobą żeby uniknąć spawania. Dom nie musiałby być wcale kulisty, ani nawet walcowaty, tylko można zrobić graniastosłup o podstawie ośmio, dziesięcio, lub dwunastokąta.
- projekt
- cudowną stalową powłokę
- wszystkie instalacje
- instalację do generacji próżni (a nie lepiej już dać pianę między warstwy ?)
- system wentylacji (chyba, że planuje się zamknąć i udusić)
- system ogrzewania (zostaje mu tylko elektryka i pompa ciepła, chyba że planuje wewnątrz sfery palić węglem .... )
- przepompownia ścieków (bo prawie na pewno poziom kibleków będzie poniżej kanalizy miejskiej)
- wszystkie wykopy, fundamenty/płytę fundamentową (a może sferę wrzucimy po prostu do wykopu i zamiast podłogi będzie miał klepisko ?) Ciśnienie atmosferyczne to 1000 hPa (100 000 Pa), a wytrzymałość styropianu EPS 100, to oczywiście 100 kPa, czyli dokładnie tyle samo (100 000 Pa). Zatem można zrobić ścianki z cienkiej blachy, a na dystans dać właśnie EPS 100. Przy tym nie musi go być dużo, bo wystarczy pewnie z 5-10cm jeśli odessamy resztę powietrza. Właściwie to zakopany dom nie musiałby nawet mieć próżni, bo temperatura ziemi dookoła byłaby zawsze na plusie.
Żeby całość nie rdzewiała należałoby to zrobić z aluminium, a segmenty zagięte na zakładkę posklejać ze sobą żeby uniknąć spawania. Dom nie musiałby być wcale kulisty, ani nawet walcowaty, tylko można zrobić graniastosłup o podstawie ośmio, dziesięcio, lub dwunastokąta.
kula
Czy 10mm to nie za dużo? No dobra, lepiej za dużo niż za mało. Spawać bym sam chciał, ale pewnie z braku doświadczenia mogłoby się nie udać, bardziej martwi mnie operowanie tonami żelastwa, i kto to powygina... Może da się odchudzić, jakiś dystans z tworzywa między ścianki, wtedy może być cieniej?
Hm, 60 tyś za fundament, ściany, dach, wszystkie izolacje, tynki? Nie tak dużo, chyba coś przespałem, myślałem że normalny dom energooszczędny więcej kosztuje. Może warto dozbierać kasy niż łamać głowę marsjańskimi budowlami. 60 tyś to będzie sama półkula ze stali. Jak ma być samonośna, to te 10 mm będzie akurat. Jak masz kombinować z konstrukcją, to pewnie wyjdzie więcej. I tak musisz dołożyć fundament, okna drzwi, wykończenie ścian. Jakąś osłonę dla stali też musisz mieć, bo nierdzewka zabije cię cenowo.
Z założenia kula ma zastąpić niemal wszystko, oczywiście oprócz wyposażenia, bo te i w zwykłym jak i niezwykłym domu potrzebne, tego nie liczę. Ma być koniecznie pełna, stanowić kompletny zamiennik fundamentu ścian dachu, i wszystkich izolacji. Nierdzewka istotnie za droga, ale może niekoniecznie być jako nośna, tylko zewnętrzna trzecia cienka ścianka. Dobre to bo może przy okazji odbijać wewnątrz promieniowanie cieplne. No ale jeśli nie da się tego zbudować za 50tyś, pomysł raczej do kosza. Dla przerażonych brakiem okien, światło słoneczne można wprowadzić przez bardzo mały otwór światłowodem zasilanym z panela fresnela, praw fizyki nie łamie, może zadziała Zbiorniki oglądałem, używane cysterny kolejowe też Tak wiem, zaglądając do środka nie wygląda zachęcająco, nawet nie trzeba sobie wyobrażać, wystarczy jakiś film o okrętach podwodnych. Myślę, że to kwestia odpowiedniego wystroju wnętrza, dobrego oświetlenia, jasnych żywych barw, innych niekonwencjonalnych pomysłów. Zbiornik 100tyś litrów prawie ok, tylko ta cena... i pewnie potrzebny śmigłowiec transportowy, bo w moją uliczkę nie wejdzie.
Różnica w cenie samych ścian,w zależności od materiału nie przekracza 10% kosztów całej budowy licząc te najdroższe czyli żelbet i stal na przykład. Oszczędności szukaj np w dachu płaskim a nie stromym - wychodzi sporo taniej, małej powierzchni domu, np garaż to nie jest rzecz najważniejsza. Mniejsze okna, tanie materiały na ocieplenie, no i wykończeniówka. Wannę możesz kupić za 300 zł ale i 3 tyś, podobnie kafle itp. Meble też sporo kosztują. Bardzo ciekawy http://klimatyzator.eu pomysł, podoba mi się. Liczę, że będzie realizowany i dokumentowany. Swoją drogą, jakby po prostu wymurować same 'piwnice', dach oczywiście płaski z trawą, wystające tylko świetliki (choć to nie najszczęśliwszy pomysł bo uwielbiają parować). Oczywiście wszystko odpowiednio zaizolowane termicznie i p/wilgociowo. Takie coś można postawić spokojnie na płycie, której koszt na pewno byłby bardzo do przyjęcia.
Hm, 60 tyś za fundament, ściany, dach, wszystkie izolacje, tynki? Nie tak dużo, chyba coś przespałem, myślałem że normalny dom energooszczędny więcej kosztuje. Może warto dozbierać kasy niż łamać głowę marsjańskimi budowlami. 60 tyś to będzie sama półkula ze stali. Jak ma być samonośna, to te 10 mm będzie akurat. Jak masz kombinować z konstrukcją, to pewnie wyjdzie więcej. I tak musisz dołożyć fundament, okna drzwi, wykończenie ścian. Jakąś osłonę dla stali też musisz mieć, bo nierdzewka zabije cię cenowo.
Z założenia kula ma zastąpić niemal wszystko, oczywiście oprócz wyposażenia, bo te i w zwykłym jak i niezwykłym domu potrzebne, tego nie liczę. Ma być koniecznie pełna, stanowić kompletny zamiennik fundamentu ścian dachu, i wszystkich izolacji. Nierdzewka istotnie za droga, ale może niekoniecznie być jako nośna, tylko zewnętrzna trzecia cienka ścianka. Dobre to bo może przy okazji odbijać wewnątrz promieniowanie cieplne. No ale jeśli nie da się tego zbudować za 50tyś, pomysł raczej do kosza. Dla przerażonych brakiem okien, światło słoneczne można wprowadzić przez bardzo mały otwór światłowodem zasilanym z panela fresnela, praw fizyki nie łamie, może zadziała Zbiorniki oglądałem, używane cysterny kolejowe też Tak wiem, zaglądając do środka nie wygląda zachęcająco, nawet nie trzeba sobie wyobrażać, wystarczy jakiś film o okrętach podwodnych. Myślę, że to kwestia odpowiedniego wystroju wnętrza, dobrego oświetlenia, jasnych żywych barw, innych niekonwencjonalnych pomysłów. Zbiornik 100tyś litrów prawie ok, tylko ta cena... i pewnie potrzebny śmigłowiec transportowy, bo w moją uliczkę nie wejdzie.
Różnica w cenie samych ścian,w zależności od materiału nie przekracza 10% kosztów całej budowy licząc te najdroższe czyli żelbet i stal na przykład. Oszczędności szukaj np w dachu płaskim a nie stromym - wychodzi sporo taniej, małej powierzchni domu, np garaż to nie jest rzecz najważniejsza. Mniejsze okna, tanie materiały na ocieplenie, no i wykończeniówka. Wannę możesz kupić za 300 zł ale i 3 tyś, podobnie kafle itp. Meble też sporo kosztują. Bardzo ciekawy http://klimatyzator.eu pomysł, podoba mi się. Liczę, że będzie realizowany i dokumentowany. Swoją drogą, jakby po prostu wymurować same 'piwnice', dach oczywiście płaski z trawą, wystające tylko świetliki (choć to nie najszczęśliwszy pomysł bo uwielbiają parować). Oczywiście wszystko odpowiednio zaizolowane termicznie i p/wilgociowo. Takie coś można postawić spokojnie na płycie, której koszt na pewno byłby bardzo do przyjęcia.
Subskrybuj:
Posty (Atom)